(Q - Nabil : Oui, mais OK, mais ma logique, elle est confrontée. C'est ce que ressentent les chercheurs. Moi c'est pas, il n’y a pas que moi Michel là dessus. Peut-être pas tous bien sûr, mais quand vous dites il n’y a pas besoin de carte, ça nous pousse à remettre en question.)
MB : Je n'ai jamais dit y a pas besoin de carte. J'ai toujours ajouté, si certains s'en servent, c'est un outil qui peut être utile. J'ai dit, certains n'auront pas besoin de boussole. Moi j'en ai eu besoin.
(Q - Nabil : Donc ça, à la limite c'est compréhensible mais bon la carte.)
MB : Ah ben mais pour la carte c'est pareil, c'est tout aussi compréhensible.
(Q - Roc :Bonjour Michel, Bonjour Nabil, Bonjour à tous.)
MB : Mais il est quelle heure là-bas ?
(Q - Roc : Il est 9h.)
MB : Bah écoute mais Roc, tu devrais dormir à cette heure-là encore, t'as vu à quelle heure tu t'es couché ?
(Q - Roc :Mais oui, mais j'ai des notifications qui me réveillent enfin, vous pensez pas aux gens du Canada là, vraiment. Ah, écoute, j'aimerais faire un petit résumé parce que je suis un peu sous le choc aussi. Donc la deuxième carte n'est pas indispensable pour le jeu et quand on dit la deuxième carte, on parle de géoportail, on parle de… Parce que Michel, tu nous as dit à partir de, après les 9 premières, toute documentation n'est pas utile, n'est pas nécessaire. Et là la deuxième carte n'est pas indispensable. C'est bien ça que t'as dit hein ?)
MB : C'est bien ça que j'ai dit, mais je trouve pas suspect que certains en aient besoin, c'est complètement normal. Je redis ce que je viens de dire à l'instant, moi j'ai eu besoin d'une boussole, il y en a qui n'auront pas besoin.
(Q - Roc : Ouais mais c'est parce que tous, moi y compris, on avait besoin d'une 2e carte là, pas tous non mais la grande majorité donc c'est un choc pour beaucoup de gens de savoir qu’elle est pas indispensable, mais bon.)
MB : Elle n’a pas autant d'importance que ce que certains… Alors on va le traduire, on va traduire mon propos, j'essaie d'être le plus clair possible et de ne pas vous induire en erreur par des propos trop peu précis. Cette deuxième carte n'a pas l'importance que certains pourraient lui accorder. Elle n'est pas déterminante dans la découverte de la solution, elle n'est pas déterminante, elle peut être très utile pour certains, à d'autres elle va paraître complètement anodine et à d'autres encore, elle va paraître absolument pas nécessaire. Ils diront ben moi j'en n’ai pas eu besoin. Voilà. Mais ce qu'il faut surtout retenir, c'est qu'elle n'a pas une importance fondamentale. Voilà, elle n'est pas déterminante.
(Q - Roc : Ouais, et donc quelqu'un peut faire son jeu sans avoir besoin de deuxième carte ? C'est possible,)
MB : C'est possible.
(Q - Roc :Ok Ben merci pour cette bombe.)
MB : Déjà non, c'est pas une bombe. Non, je ne suis pas d'accord. En employant des mots comme ça, vous créez une… vous instillez une notion qui n'est pas juste. Ce n'est pas une bombe, c'est juste de dire que certains esprits vont arriver à raisonner sur le truc en disant OK, j'ai compris et qu'ils n'auront pas besoin de valider des choses avec une deuxième carte pour être sûr que machin c'est… Ça n'est pas une bombe et ceux qui ont besoin de la deuxième carte ne sont pas des gens anormaux ou débiles, c'est tout à fait… Comme moi, je ne m'estime pas handicapé mental parce que j'ai eu besoin d'une boussole.
(Q - Aladore :Ouais mais alors en gros, la majorité des gens auront besoin d'une seconde carte ou pas ? C'est ça qui est important, c'est la majorité, ce n'est pas les 2, 3% qui feront autrement.)
MB : Ouais vu où on en est, vu l'ambiance actuelle de la chasse après toutes ces années, vu tous les doutes qui ont, et les errements qui se sont produits pendant des années, il est certain que pour, je dirais oui, la majorité, la deuxième carte aura un côté rassurant. Voilà, ça va permettre de conforter des choses, mais ça n'en fait pas un outil indispensable. Donc je relativise en disant ça. Je relativise l'importance de la 2e carte.
(Q - Palestrina : Et Michel, par exemple, à l'époque en 93, c'était pas exactement les mêmes outils qu'on avait à notre dispo. On avait effectivement qu'une deuxième carte mais est ce que vous diriez par exemple que appeler l'Office de tourisme du Bled le plus proche d'où on soupçonne voilà 8000 mesures, on sait que c'est pas très loin donc on prend son téléphone, on se renseigne à ce que vous pensez par exemple ça peut être, un exemple d'une manière de se renseigner et là on pourrait se passer d'une carte par exemple.)
MB : Bah il semblerait que certains l'aient fait.
(Q - Palestrina : Je suis tout à fait d'accord, je l'ai fait moi-même.)
MB : Bien sûr que c'est une possibilité puisque certains l'ont fait. Ça veut dire que leur logique les a conduits à dire bah je vais appeler l'Office de tourisme et puis voilà donc oui.
(Q - Palestrina : Et à partir de là, c'est-à-dire que si l'Office de tourisme leur donne la bonne réponse, on est bien d'accord que là, ils ont plus besoin de cartes puisqu'ils savent ce qu’ils cherchent ?)
MB : Bah par exemple.
(Q - Nabil : Merci non, Michel, non, Michel, vous voyez, c'est quelque.)
(Q - Roc : Mais ça c'est en théorie, mais en pratique, on n'a même pas d'azimut, Palestrina…)
(Q - Nabil : Oui, ouais bien sûr, mais c'est ouais, mais moi j'ai du mal à imaginer qu'un chercheur ne vérifie pas que ça fasse exactement 2640 mètres par exemple. Je n'ose pas le concevoir.)
MB : Et oui, mais Nabil, est-ce que vous avez du mal à imaginer que Max ait dit, y a pas besoin de boussole et que moi je dis, y a besoin de boussole.
(Q - Nabil : Ça, je le comprends très bien Michel)
MB : Ah bah oui. Bah pour la carte c'est pareil hein.
(Q - Nabil : Et Michel. Mais on est dans un jeu où on a besoin de précision. Si vous prenez par exemple la première personne qui est arrivée à Dabo, pour ne pas le citer, elle a pas appelé l'Office du tourisme et elle a… Quasiment tous les Chouetteurs, prennent une carte et on vérifie la mesure donc moi je vais pas appeler une mairie je...)
(Q - Palestrina :Je l’ai fait Nabil. En 93, c'était dur d'avoir une top 25 et tu t'achetais pas une top 25, si t’'étais pas sûr. Moi, je l'ai fait. J'ai appelé plusieurs offices de tourisme pour savoir ce qu'il y avait à 3 km autour.)
MB : Je voudrais répondre à… Attendez hé Ho hé Ho, je voudrais répondre à Nabil. Là vous dites, on est dans un jeu où il y a besoin de précision et moi je suis pas l'auteur des énigmes. Donc faudrait arrêter de m’emmerder avec ça, d'accord ? Le jeu, il a été fait quand il a été fait par l'auteur des énigmes et moi j'essaye aujourd'hui de gérer ce jeu avec vous pour que ça se déroule le mieux possible. Mais je ne suis pas, en aucun cas, je ne peux être mis en cause sur la manière dont le jeu a été conçu. On est bien d'accord Nabil ? Moi, je vous réponds en tant que Michel Becker qui débarque sur le jeu depuis 2 ans et qui se dit bon Dieu, bon Dieu, si j'avais su, j'aurais pas venu, hein ? Bon ? OK, alors on se calme, on se calme Nabil.
(Q - Nabil : Ça aujourd'hui, il n'y a pas de raison de ne pas prendre 2 cartes parce qu'on a pas besoin d'appeler l'Office de tourisme.)
MB : Mais prenez-en une si vous voulez. Moi, j'ai, je vous dis, j'ai pris une boussole, prenez une boussole, prenez une carte, prenez une lampe, prenez un mètre, prenez de la ficelle, prenez des piquets, prenez un huissier, prenez tout ce que vous voulez. Mais bien sûr, tout est bon. L’objectif c'est d'y arriver.
MB : Je n'ai jamais dit y a pas besoin de carte. J'ai toujours ajouté, si certains s'en servent, c'est un outil qui peut être utile. J'ai dit, certains n'auront pas besoin de boussole. Moi j'en ai eu besoin.
(Q - Nabil : Donc ça, à la limite c'est compréhensible mais bon la carte.)
MB : Ah ben mais pour la carte c'est pareil, c'est tout aussi compréhensible.
(Q - Roc :Bonjour Michel, Bonjour Nabil, Bonjour à tous.)
MB : Mais il est quelle heure là-bas ?
(Q - Roc : Il est 9h.)
MB : Bah écoute mais Roc, tu devrais dormir à cette heure-là encore, t'as vu à quelle heure tu t'es couché ?
(Q - Roc :Mais oui, mais j'ai des notifications qui me réveillent enfin, vous pensez pas aux gens du Canada là, vraiment. Ah, écoute, j'aimerais faire un petit résumé parce que je suis un peu sous le choc aussi. Donc la deuxième carte n'est pas indispensable pour le jeu et quand on dit la deuxième carte, on parle de géoportail, on parle de… Parce que Michel, tu nous as dit à partir de, après les 9 premières, toute documentation n'est pas utile, n'est pas nécessaire. Et là la deuxième carte n'est pas indispensable. C'est bien ça que t'as dit hein ?)
MB : C'est bien ça que j'ai dit, mais je trouve pas suspect que certains en aient besoin, c'est complètement normal. Je redis ce que je viens de dire à l'instant, moi j'ai eu besoin d'une boussole, il y en a qui n'auront pas besoin.
(Q - Roc : Ouais mais c'est parce que tous, moi y compris, on avait besoin d'une 2e carte là, pas tous non mais la grande majorité donc c'est un choc pour beaucoup de gens de savoir qu’elle est pas indispensable, mais bon.)
MB : Elle n’a pas autant d'importance que ce que certains… Alors on va le traduire, on va traduire mon propos, j'essaie d'être le plus clair possible et de ne pas vous induire en erreur par des propos trop peu précis. Cette deuxième carte n'a pas l'importance que certains pourraient lui accorder. Elle n'est pas déterminante dans la découverte de la solution, elle n'est pas déterminante, elle peut être très utile pour certains, à d'autres elle va paraître complètement anodine et à d'autres encore, elle va paraître absolument pas nécessaire. Ils diront ben moi j'en n’ai pas eu besoin. Voilà. Mais ce qu'il faut surtout retenir, c'est qu'elle n'a pas une importance fondamentale. Voilà, elle n'est pas déterminante.
(Q - Roc : Ouais, et donc quelqu'un peut faire son jeu sans avoir besoin de deuxième carte ? C'est possible,)
MB : C'est possible.
(Q - Roc :Ok Ben merci pour cette bombe.)
MB : Déjà non, c'est pas une bombe. Non, je ne suis pas d'accord. En employant des mots comme ça, vous créez une… vous instillez une notion qui n'est pas juste. Ce n'est pas une bombe, c'est juste de dire que certains esprits vont arriver à raisonner sur le truc en disant OK, j'ai compris et qu'ils n'auront pas besoin de valider des choses avec une deuxième carte pour être sûr que machin c'est… Ça n'est pas une bombe et ceux qui ont besoin de la deuxième carte ne sont pas des gens anormaux ou débiles, c'est tout à fait… Comme moi, je ne m'estime pas handicapé mental parce que j'ai eu besoin d'une boussole.
(Q - Aladore :Ouais mais alors en gros, la majorité des gens auront besoin d'une seconde carte ou pas ? C'est ça qui est important, c'est la majorité, ce n'est pas les 2, 3% qui feront autrement.)
MB : Ouais vu où on en est, vu l'ambiance actuelle de la chasse après toutes ces années, vu tous les doutes qui ont, et les errements qui se sont produits pendant des années, il est certain que pour, je dirais oui, la majorité, la deuxième carte aura un côté rassurant. Voilà, ça va permettre de conforter des choses, mais ça n'en fait pas un outil indispensable. Donc je relativise en disant ça. Je relativise l'importance de la 2e carte.
(Q - Palestrina : Et Michel, par exemple, à l'époque en 93, c'était pas exactement les mêmes outils qu'on avait à notre dispo. On avait effectivement qu'une deuxième carte mais est ce que vous diriez par exemple que appeler l'Office de tourisme du Bled le plus proche d'où on soupçonne voilà 8000 mesures, on sait que c'est pas très loin donc on prend son téléphone, on se renseigne à ce que vous pensez par exemple ça peut être, un exemple d'une manière de se renseigner et là on pourrait se passer d'une carte par exemple.)
MB : Bah il semblerait que certains l'aient fait.
(Q - Palestrina : Je suis tout à fait d'accord, je l'ai fait moi-même.)
MB : Bien sûr que c'est une possibilité puisque certains l'ont fait. Ça veut dire que leur logique les a conduits à dire bah je vais appeler l'Office de tourisme et puis voilà donc oui.
(Q - Palestrina : Et à partir de là, c'est-à-dire que si l'Office de tourisme leur donne la bonne réponse, on est bien d'accord que là, ils ont plus besoin de cartes puisqu'ils savent ce qu’ils cherchent ?)
MB : Bah par exemple.
(Q - Nabil : Merci non, Michel, non, Michel, vous voyez, c'est quelque.)
(Q - Roc : Mais ça c'est en théorie, mais en pratique, on n'a même pas d'azimut, Palestrina…)
(Q - Nabil : Oui, ouais bien sûr, mais c'est ouais, mais moi j'ai du mal à imaginer qu'un chercheur ne vérifie pas que ça fasse exactement 2640 mètres par exemple. Je n'ose pas le concevoir.)
MB : Et oui, mais Nabil, est-ce que vous avez du mal à imaginer que Max ait dit, y a pas besoin de boussole et que moi je dis, y a besoin de boussole.
(Q - Nabil : Ça, je le comprends très bien Michel)
MB : Ah bah oui. Bah pour la carte c'est pareil hein.
(Q - Nabil : Et Michel. Mais on est dans un jeu où on a besoin de précision. Si vous prenez par exemple la première personne qui est arrivée à Dabo, pour ne pas le citer, elle a pas appelé l'Office du tourisme et elle a… Quasiment tous les Chouetteurs, prennent une carte et on vérifie la mesure donc moi je vais pas appeler une mairie je...)
(Q - Palestrina :Je l’ai fait Nabil. En 93, c'était dur d'avoir une top 25 et tu t'achetais pas une top 25, si t’'étais pas sûr. Moi, je l'ai fait. J'ai appelé plusieurs offices de tourisme pour savoir ce qu'il y avait à 3 km autour.)
MB : Je voudrais répondre à… Attendez hé Ho hé Ho, je voudrais répondre à Nabil. Là vous dites, on est dans un jeu où il y a besoin de précision et moi je suis pas l'auteur des énigmes. Donc faudrait arrêter de m’emmerder avec ça, d'accord ? Le jeu, il a été fait quand il a été fait par l'auteur des énigmes et moi j'essaye aujourd'hui de gérer ce jeu avec vous pour que ça se déroule le mieux possible. Mais je ne suis pas, en aucun cas, je ne peux être mis en cause sur la manière dont le jeu a été conçu. On est bien d'accord Nabil ? Moi, je vous réponds en tant que Michel Becker qui débarque sur le jeu depuis 2 ans et qui se dit bon Dieu, bon Dieu, si j'avais su, j'aurais pas venu, hein ? Bon ? OK, alors on se calme, on se calme Nabil.
(Q - Nabil : Ça aujourd'hui, il n'y a pas de raison de ne pas prendre 2 cartes parce qu'on a pas besoin d'appeler l'Office de tourisme.)
MB : Mais prenez-en une si vous voulez. Moi, j'ai, je vous dis, j'ai pris une boussole, prenez une boussole, prenez une carte, prenez une lampe, prenez un mètre, prenez de la ficelle, prenez des piquets, prenez un huissier, prenez tout ce que vous voulez. Mais bien sûr, tout est bon. L’objectif c'est d'y arriver.